tijdloze.rocks

@Lukas: Dylan wel goed vertegenwoordigd in de countdown, maar er mocht er wel eentje in de Tijdloze. Film nog niet gezien.

Iemand al naar A complete unknown gaan kijken? Ik hoop op een effect van deze film op de Tijdloze. Meer Bob Dylan is wel gerechtvaardigd.

@rebelrebel Klopt helemaal en is inderdaad een zeer relavante (zoniet een van de beste) opties en die had ik ook enigzins aangehaald als je mijn tekst (1e alinea) eens zou herlezen. Maar dan moet het algoritme waarmee het allemaal berekend wordt het toelaten om die calculatie te maken. Anders moeten al die stemmen handmatig nagekeken worden. Ik weet niet hoe gemakkelijk zo'n algoritme te maken is. En als ik kijk naar de sructuur waarmee stubru werkt lijkt het mij een simpele applicatie die ze gebruiken en niet eentje die speciaal voor de tijdloze (countdown) is ontworpen.

@Johan Er is nog een andere mogelijkheid: bij gelijkheid van stemmen de hogere positie toekennen aan de song die het meest op nr 1 gezet werd door de stemmers. Beetje zoals bij het voetbal: bij gelijk aantal punten ligt de ploeg die de meeste matchen won boven. @Willemdeux Je hebt een punt.

Ik zie maar een één realistische mogelijkheden bij een gelijk aantal stemmen. Dat is in de notering van het jaar ervoor. Je zou nog kunnen kijken naar de positie in het ingestuurde lijstje maar dan kan je nog met een gelijke score uitkomen. Een andere mogelijkheid die ik al eens ben tegengekomen is naar leeftijd, en dan kun je stellen dat een ouder liedje voorrang krijgt op een nieuw. (als een (oud) liedje na zoveel jaren toch nog zoveel stemmen krijgt mag het hoger staan dan een nieuw is dan de stelling). En dan heb ik ooit een lijst gezien waarin je de afscheiding duidelijk kon zien omdat alles alfabetisch stond. Maar dus als als er al een vorige lijst bestaat zie ik optie 1 als beste en dan is het wel de vraag wat je met nieuwe nummers doet.

Het is juist goed dat we niet weten hoeveel stemmen er nodig zijn om.in de tijdloze te komen. Zou anders alleen maar fanclubjes op bepaalde nummers stemmen om.in de lijst te komen. Te triest voor woorden. Stem gewoon op je eigen favoriete 3 nummers daar is de lijst voor bedoeld.

In de Popcast van 17 januari werd er ook over # stemmen wel wat gezegd: - "tienduizenden mensen" - "alleen De Tijdloze schiet over, als de lijsten met minder dan 50.000 stemmers niet meetellen in België" - Black stak er qua aantal stemmen blijkbaar ferm bovenuit dit jaar; ging wel nipter geweest zijn mocht stemming langer openblijven na tribute Mia in Gent

Stijn VDV zei tijdens de uitzendingen op Canvas een paar weken terug dat er zeker 2000 stemmen nodig zijn om in de Top 100 te geraken.

@Johan, @rebelrebel Graag zou ik wel eens een tipje van de sluier willen zien, bijvoorbeeld hoeveel stemmen alle nummers kregen anno 2018 (enkel de top 100 dus). Zodoende weten we niet hoeveel stemmen de nummers tegenwoordig in de countdown krijgen, maar hebben we wel een idee hoeveel dat toen was voor de top 100. Om eerlijk te zijn denk ik dat de nummer 100 tegenwoordig wel een pak meer dan 100 stemmen nodig heeft om er te geraken. Maar 10 jaar geleden leek me dat wel vrij mogelijk; de tijdloze was niet zo populair en gehypet als nu, eerder, door de opkomst van de warmste week werd de tijdloze zelfs wat naar de achtergrond verschoven, letterlijk qua datum, figuurlijk qua organisatie. Een van die opvallende verschillen met vele andere lijsten is de lange periode tussen het stemmen en de effectieve lijst. De tijdloze is anno 2025 echt een opvallende rare vogel, we stemmen eind november voor een lijst die een maand later pas begint... maar door de warmste week die ertussen zit, zie ik dat niet snel veranderen. Uiteindelijk zal stubru nooit te veel info prijsgeven, maar zo eens eenmalig een oude lijst tonen met behaalde stemmen zou ik persoonlijk wel echt interessant vinden. En wat ik me trouwens al vele jaren afvraag: wat doen ze met nummers die evenveel stemmen halen? Bijvoorbeeld op plaats 100? Op die vraag kwam, voor zover ik weet en de tijdloze volg (al 20 jaar), nog nooit een antwoord...

@Teo: interessante research, thanks! Ik lees oa dat blijkbaar elke song die je in je persoonlijke inzending zet gewoon 1 stem of 1 punt krijgt. Toch wel jammer, ik zou ergens verwachten/hopen dat de song die je op 1 zet meer punten krijgt dan degene die je op 3 zet. Dat is net deel van de fun, je eigen kopbreken over de volgorde van je keuzesongs. Dat je de laatste jaren moet inloggen met je VRT-profiel om zo manipulatie van de resultaten te vermijden (of toch reduceren he) is wel een goede zaak, eerlijk duurt toch het langst. Hoewel ik kan begrijpen dat het voor fans verleidelijk is middelen te zoeken om eigen favoriete songs omhoog te stuwen. Hoe zo’n tijdloze lijst incl countdown (positieve evolutie die countdown, akkoord) op basis van de stemmen exact tot stand komt blijft alleszins velen van ons, ook mezelf, intrigeren! Zou het geen goede zaak zijn mochten de samenstellers daar transparant over zijn? Of vinden jullie het net beter dat dit een klein mysterie blijft?

Het zou wel interessant zijn.Om de bubble tip under teweten. Maar ik zou het alleen maar geloven. Als StuBru op zijn website zou laten weten. Wat er tussen 101-200 zou staan. Vanaf 1987 tot en met het jaar de coundown starten !

@Teo degelijk onderzoek. Het lijkt me ook dat de lijstjes van Radioman verzonnen zijn. Dat verhaal van Link was ik al vergeten. Tof om dit nog eens te kunnen lezen. Eigenlijk wel bli dat we nu de countdon hebben en van die lijstjes af zijn want die waren eerlijk gezgd best frusterend. Vind het wel straf dat volgens de berekeningen van Link de nr 100 MAAR 90 stemmen nodig heeft. Kan dan wel begrijpen dat Stubru het aantal stemmen geheim houdt. Als je maar 100 stemmen nodig hebt om in de lijst te geraken dan is de kans op stemronseling nog groter en dan krijg je geen realistische lijst meer (aantal stemmen zal nu wel anders/hoger zijn als zoveel mensen tegenwoordig op de tijdloze stemmen)

Iemand pronostiekjes voor de line-up van pkp?

@Johan Na lang onderzoek op dit forum vond ik vele bubble-under lijsten terug. Hieronder plaats ik alles wat ik vond, lijkt me best tof voor iedereen om eens te zien. Het kan zijn dat ik sommige jaren gemist heb, ik heb niet elke post van de 818 bladen gelezen, maar ik vond wel veel terug, en nog beter, ik denk ook degelijk uit te kunnen sluiten welke lijsten legitiem waren en welke niet. Zoals eerder vermeld, poogde ik in het verleden om er een nummer in te krijgen met vrienden. Dat was het nummer Bad Moon Rising van CCR. Ik sprak namelijk begin december 2015 met Roos Van Acker aan Gent Zuid, waar ze stemmen aan het ronselen waren voor De Tijdloze. Toen vertelde Roos dat CCR altijd veel stemmen kreeg, maar op een wijde variatie aan nummers. Dit bracht me op het idee om één specifiek nummer aan de man te brengen bij vrienden en familie om het erin te stemmen, en zelf ook meermaals erop te stemmen met fake emailadressen (toen kon dat nog). Dit deed ik twee jaar op rij: waarom lees je hieronder. In de bubble-underlijst van 2015 komt Bad Moon Rising voor op plaats 114. Deze lijst werd door "STUDIO BRUSSEL" op het forum geplaatst. Over de tijdloze van 2015 plaatste ook Link hier een lijst op basis van ongeveer 6000 stemmen. Daarin stond ook CCR met Bad Moon Rising. Het werd me toen duidelijk dat het echt wel mogelijk is om een nummer erin te krijgen met voldoende steun en stemmen. Ik was toen vooral zeker van "STUDIO BRUSSEL" als bubble-underlijst, want Link had zijn info nog niet openbaar gemaakt. Niemand zou uit het niets Bad Moon Rising op plaats 114 zetten, dit maakt voor mij deze bubble-underlijst de meest legitieme van alle lijsten op het forum. Dus het jaar erop probeerde ik opnieuw, met ongeveer evenveel middelen, en toen strande het nummer volgens de poster "Radioman", in dezelfde stijl als “STUDIO BRUSSEL” op nummer... 113. Naar mijn gevoel is "radioman" meestal fake geweest - let ook op de vele schrijffouten in de posts. Ik denk dat "STUDIO BRUSSEL" en lang daarvoor Christof (Willocx) wel correct waren. In 2017 en 2018 kwam geen bubble-under lijst op dit forum, omdat in 2016 iedereen na radioman parodieën op de bubble-underlijst begon te maken. Sinds 2019 is de tijdloze verlengd waardoor bubble-under niet meer van toepassing is. Hieronder alle info die ik vond, ik plaatste soms commentaar erbij, waar ik het relevant vond. Tot slot dank aan de Kobe die hier ook eens onderzoek naar deed en op 2 januari 2017 zijn vondsten hier plaatste, waardoor ik gericht kon gaan zoeken op het forum. 2017 & 2018: geen bubble under 2016 Radioman 06/01/2017 13:09:27 101 MASSIVE ATTACK - Unfinished Sympathy 102 MUSE - New Born 103 COLDPLAY - The Scientist 104 LEONARD COHEN - Suzanne 105 NEW ORDER - Blue Monday 106 METALLICA - Fade To Black 107 ARCTIC MONKEYS - Do I Wanna Know? 108 AC/DC - Whole Lotta Rosie 109 THE ROLLING STONES - Gimme Shelter 110 THE DOORS - Riders on the Storm 111 SIMPLE MINDS - New Gold Dream 112 DEUS - Roses 113 CREEDENCE CLEARWATER REVIVAL - Bad Moon Rising 114 BOB DYLAN - Like A Rolling Stone 115 JOHN LENNON - Imagine 116 PRINCE - When Doves Cry 117 THE DOORS - Light My Fire 118 U2 - Sunday Bloody Sunday 119 DAVID BOWIE - Life On Mars 120 BOB DYLAN - Hurricane 121 THE BEATLES - Hey Jude 122 BEACH BOYS - God Only Knows 123 RED ZEBRA - I Can't Live In A Living Room 124 SIGUR ROS - Svefn-G-Englar 125 THE NATIONAL - Bloodbuzz Ohio 2015 Link 05/01/2016 22:24:17 Gegroet Zoals hier op de site vermeld werd, zijn de digitale stemmen van de luisteraars een tijdje zichtbaar geweest. Met een klein programmaatje heb ik de eerste (bijna) 6000 stemmen kunnen verzamelen (van vrijdagmorgen 20 november tot maandag 23 november, 15u). Ik vermoed dat ik hiermee over ongeveer 1/3 van de stemmen beschik. Bij de verwerking van mijn lijst wegen elke drie stemmen van de luisteraar even hard door; ik heb dus geen rekening gehouden met de volgorde waarin de luisteraar zijn top 3 ingegeven heeft. Er waren ook een paar lolbroeken die erin geslaagd waren om met valse repeterende stemmen wat extra Queen, Joy Division en zelfs Focus in de top 100 van mijn lijst te krijgen, deze stemmen heb ik niet meegerekend in mijn verwerking. Ik ga dus geen vaste conclusies trekken aangezien ik maar een deel van de stemmen heb. Enkele zaken die opvallen: De lijst van Radioman klopt voor geen meter. Na vier dagen had welgeteld één iemand op Lonely Boy gestemd, er is niet gestemd op Song for Zula en ook Firestarter is in mijn lijst niet terug te vinden. Volgens mijn lijst (die dus niet volledig is!) zouden dit de 25 platen zijn die het nét niet gehaald hebben. Tussen haakjes de positie waar de plaat in mijn lijst stond op het moment dat ik niet meer aan de stemmen kon. 101. One - U2 (57) 102. Bad moon rising - CCR (77) 103. Where did you sleep last night - Nirvana (80) 104. Like a rolling stone - Bob Dylan (82) 105. Do I wanna know? - Arctic Monkeys (86) 106. Gimme shelter - Rolling Stones (87) 107. Roses - dEUS (90) 108. Bloodbuzz Ohio - The National (91) 109. Perfect day - Lou Reed (93) 110. Even flow - Pearl Jam (94) 111. Sweet child o'mine - Guns N' Roses (95) 112. That look you give that guy - Eels (98) 113. Californication - RHCP (99) 114. Save a prayer - EODM (100) 115. Stinkfist - Tool (103) 116. Ace of spades - Motörhead (105) 117. Alice - Sisters of Mercy (106) 118. Just breathe - Pearl Jam (110) 119. Gorecki - Lamb (111) 120. Self esteem - The Offspring (113) 121. In the end - Linkin Park (114) 122. Poison - Alice Cooper (115) 123. Africa - Toto (116) 124. Highway to hell - ACDC (117) 125. Rockin' in the free world - Neil Young (118) Het volgende Beatles-nummer was Hey Jude (133), Time (164) was het volgende nummer van Pink Floyd. One van U2 en Save a prayer stonden niet in de keuzelijst. Hier rijst de vraag hoe het kan dat U2 in mijn lijst zo hoog stond, hoewel het toch uit de lijst gevallen is. Houdt StuBru enkel rekening met de nummers uit zijn voorgeprogrammeerde lijst? De top 3 van mijn lijst: Tien procent van de luisteraars (600) heeft op Black van Pearl Jam gestemd. In mijn lijst is het verschil tussen Black en Mia 150 punten. Stairway to Heaven stond nog op de derde plaats (met ongeveer 350 stemmen), One (Metallica) stond toen nog op plaats acht met 235 stemmen. De onderste regionen: Nummer 100 had bij mij 28 stemmen. In de veronderstelling dat ik over ongeveer 1/3 van de stemmen beschik, betekent dit dat een nummer dit jaar ongeveer 90 stemmen nodig had om in de lijst te staan. Dit zijn conclusies gebaseerd op de 6000 stemmen waarover ik beschik.. STUDIO BRUSSEL 05/01/2016 21:57:53 Ik heb geen idee wie of wat Radioman is. Omdat er vraag naar is, post ik hier de echte bubbling under lijst. Tot volgend jaar en nog veel radioplezier met StuBru. 101 dEUS - Roses 102 THE ROLLING STONES - Gimme Shelter 103 BOB DYLAN - Like A Rolling Stone 104 EELS - That Look You Give That Guy 105 CHANNEL ZERO - Help 106 SISTERS OF MERCY - Alice 107 RADIOHEAD - Fake Plastic Trees 108 RED HOT CHILI PEPPERS - Californication 109 LOU REED - Perfect Day 110 THE NATIONAL - Bloodbuzz Ohio 111 ARCTIC MONKEYS - Do I Wanna Know? 112 COLDPLAY - The Scientist 113 ELBOW - One Day Like This 114 CREEDENCE CLEARWATER REVIVAL - Bad Moon Rising 115 DAVID BOWIE - Space Oddity 116 EAGLES OF DEATH METAL - Save A Prayer 117 TOOL - Stinkfist 118 FLEETWOOD MAC - The Chain 119 COLDPLAY - Fix You 120 LAMB - Gorecki 121 GUNS 'N ROSES - Sweet Child O'Mine 122 MASSIVE ATTACK - Teardrop 123 U2 - Bad 124 NICK CAVE - The Mercy Seat 125 dEUS - Hotellounge STUDIO BRUSSEL 05/01/2016 14:53:13 De lijst van 'radioman' is verzonnen. Radioman 05/01/2016 10:05:52 101. space oddity - david bowie 102. like a rolling stone - bob dylan 103. roses - dEUS 104. how soon is now - smiths 105. bloodbuzz ohio - national 106. blue monday - new order 107. lonely boy - black keys 108. voodoo chile - jimi hendrix 109. light my fire - doors 110. baba o'riley - who 111. firestarter - prodigy 112. smoke on the water - deep purple 113. highway to hell - acdc 114. rockin'in the free world - neil young 115. that look you give that guy - eels 116. hurricane - bob dylan 117. nothing really ends - dEUS 118. fake plastic trees - radiohead 119. hotellounge - dEUS 120. london calling - clash 121. hey boy hey girl - chemical brothers 122. song for zula - phosphorescent 123. in the end - linkin park 124. supermassive black hole - muse 125. debaser – pixies 2014 Radioman 09/01/2015 09:39:53 101 light my fire - doors 102 imagine - john lennon 103 alors on danse - stromae 104 chasin cars - snow patrol 105 blue monday - new order 106 hotellounge - dEUS 107 bitter sweet symphony - verve 108 how soon is now - smiths 109 london calling - clash 110 i can't live in a living room - red zebra 111 harder better faster stronger - daft punk 112 in the end - linkin park 113 come as you are - nirvana 114 clocks - coldplay 115 highway to hell - acdc 116 god only knows - beach boys 117 fake plastic trees - radiohead 118 diane - therapy? 119 idioteque - radiohead 120 fools gold - stone roses 121 debaser - pixies 122 californication - red hot chili peppers 123 are friends electric - tubeway army 124 alice - sisters of mercy 125 levels – Avicii 2013 radioman 06/01/2014 15:54:12 Voor de liefhebbers, de vijfentwintig nummers die het niet gered hebben 101 sunday bloody sunday -u2 102 viva la vida - coldplay 103 london calling - clash 104 song2 - blur 105 imagine - john lennon 106 thriller - michael jackson 107 the scientist - coldplay 108 heroin - velvet underground 109 blue monday - new order 110 new golden dream - simple minds 111 zombie - cranberries 112 highway to hell - acdc 113 bitter sweet symphony - verve 114 blitzkrieg pop - ramones 115 hard times - scabs 116 seven nation army - white stripes 117 space oddity - david bowie 118 echoes - pink floyd 119 zebra - beachhouse 120 no woman no cry - bob marley 121 kashmir - led zeppelin 122 fools gold - stone roses 123 the funeral - band of horses 124 la woman - doors 125 in the end - linkin park 2012 radioman 13/01/2013 16:21:51 Voor de geinteresserden: 101. californication - red hot chili peppers 102. echoes - pink floyd 103. alice - sisters of mercy 104. london calling - clash 105. thriller - michael jackson 106. o la la la - tc matic 107. heroin - velvet underground 108. zombie - cranberries 109. new golden dream - simple minds 110. song 2 – blur 2011 radioman 26/03/2012 18:19:38 Bram, geloof nu niet alles wat ze je vertellen. Hier heb je de enige echte nummers van 101 t/m 110. Hopelijk geloof je het. 101. new golden dream - simple minds 102. don't look back in anger - oasis 103. heroes - david bowie 104. voodoo chile - jimi hendrix 105. glycerine - bush 106. fade to black - metallica 107. fool's gold - stone roses 108. blitzkrieg pop - ramones 109. rockin'in the free world - neil young 110. the passenger - ggy pop Bram 26/03/2012 09:11:45 Mja, ik heb het via het ultratop forum doorgekregen van iemand die bij stubru zou werken ... Vind het zelf ook een vreemde lijst. Link 25/03/2012 23:18:32 Daar geloof ik nu eens niets van:p Bram 25/03/2012 19:48:30 Vrij laat, maar dit zouden de bubbling under nummers zijn ... : 101 : Prince sign o the times 102 : dEUS theme from turnpike 103 : Nirvana the man who sold the world 104 : Metallica sad but true 105 : Jeff Buckley grace 106 : Jeff Buckley last goodbye 107 : Beatles hello goodbye 108 : Customs rex 109 : Front 242 u-men 110 : Millionaire champagne Vrij vreemd lijstje, vind ik. Weinig voor de hand liggende nummers, zoals de nummer van The Beatles en dEUS. Twee keer Jeff Buckley, ook Millionaire. Nee, als dit klopt, toch beetje ontgoochelend vind ik. 2010 Gertjan 01/01/2011 10:33:31 Mooie lijst en bedankt voor het zo goed up-to-date houden van de tijdloze website, Stijn. Ik heb hier nog eens de 10 platen dat er net uitvielen: 101 ramones blitzkrieg bop 102 red hot chili peppers californication 103 foo fighters the pretender 104 absynthe minded envoi 105 scabs hard times 106 cranberries zombie 107 iron maiden fear of the dark 108 neil young rockin' in the free world 109 iron maiden the number of the beast 110 coldplay yellow 2009 Christof Willocx 05/01/2010 11:05:50 Beste, Steven Goffin, de teller van de stemmen voor de Tijdloze, heeft de plaatjes die het dit jaar nét niet haalden per mail bekendgemaakt. Ter info geef ik ze hieronder: 101. Hey Jude - The Beatles 102. Californication - The Red Hot Chili Peppers 103. Hard times - The Scabs 104. Space oddity - David Bowie 105. Bro hymn tribute - Pennywise 106. Don't look back in anger - Oasis 107. Seven nation army - The White Stripes 108. Bitter sweet symphony - The Verve 109. Imagine - John Lennon 110. Paradise by the dashboard light - Meat Loaf Groetjes, Christof (nvdr: lijkt me zeker plausibel, zie interview met hem via deze link https://www.youtube.com/watch?v=8vP954JBbXM) 2007 Christof 28/12/2007 20:30:19 Platen die de Tijdloze dit jaar net niet haalden: 101 New gold dream - Simple Minds 102 Song 2 - Blur 103 Narcotic- Liquido 104 Light my fire - Doors 105 Monkey gone to heaven - Pixies 106 Evil - Interpol 107 The scientist - Coldplay 108 Bliss - Muse 109 Grace - Jeff Buckley 110 Come as you are - Nirvana 2004 Christof Willocx 06/01/2005 15:07:34 De platen die er dit jaar net niet in geraakten : 101 Bob Marley No woman, no cry 102 Sioen Cruisin' 103 REM The one I love 104 Pink Floyd Another brick in the wall 105 dEUS Little Arithmetics 106 Meat Loaf Paradise by the dashboard light 107 Depeche Mode Enjoy the silece 108 Stash Sadness 109 Doors Light my fire 110 U2 Beautiful day

Weet er iemand hoe er gestemd wordt. Start iedereen op nul of neem je bepaalde jaren mee?

@Teo Nu ben ik wel heel benieuwd. Het zet die bubble under lijsten in een nieuw daglicht. Blijkbaar is er nu wel meer kans dat die lijsten klopten. Zo kun je, als je tenminste nog weet hoeveel stemmen je dat ene nummer hebt gegeven, ongeveer wat het aantal stemmen waren om toen bijna in de top 100 te geraken. Dat is dan toch wel interessante extra informatie.

@Johan De editie van 1999, met de 150 nummers, is inderdaad enorm bepalend geweest voor de toekomst van de tijdloze, als je ziet hoever veel van die nummers tussen 100 en 150 geraakt zijn later. Over die fameuze bubble under lijsten die hier vroeger geplaatst werden, heb ik een nieuwtje. Ik moet namelijk iets bekennen. Met enkele vrienden heb ik ooit geprobeerd een specifiek nummer in de tijdloze te krijgen, 10 jaar geleden, toen je met fictieve emailadressen kon blijven stemmen ingeven. Het nummer haalde de tijdloze niet, helaas, maar tot mijn verbazing werd het hier wel op het forum geplaatst door Radioman als deel van de bubble under nummers. Toen geloofde ik wel dat die specifieke bubble under lijst correct kon zijn, want niemand zou anders het nummer dat we dagen lang probeerden in te stemmen in die bubble under lijst gezet hebben. Ik ga het forum eens uitpluizen om die specifieke bubble unders van onder het stof te halen, en dan geef ik ook mee welk nummer er niet in geraakte, ondanks onze verwoede (maar valse) poging ;-)

Kans acht ik groter dat cold little heart komende jaren stabiliseert. De laatste jaren hebben we toch een redelijk vaste top 5. Uitschieters zijn dan de nummers van artiesten, die overleden zijn of nieuwe plaat uitgebracht hebben.

@Lennon: wel een kleine bedenking: dat dachten we 2 jaar geleden toch ook van Thinking of a Place…

Zelf ook niet persé fan van Cold Little Heart, hoeft van mij zelfs niet in de top 100. Maar als je die opmars bekijkt zou het niet onlogisch zijn dat deze ooit op 1 komt of toch heel dichtbij komt.