tijdloze.rocks

Altijd al een geweldig nummer gevonden, die Kryptonite :-) En ik ben precies niet alleen (behalve hier op het forum dan) aangezien die nu voor het eerst de top-20 binnenkomt.

Het uitblijven van nieuwe nummers is ook moeilijk in te schatten zonder gegevens. We weten niet wie er stemt, welke criteria deze mensen gebruiken. Hoe het komt dat bv. een nummer zoals chop sue in de lijst komt en verder door stijgt terwijl eels er na een keer weer uitligt en niet doorstijgt. Of bv. waarom nu oppeens alle iron maiden fans aan het stemmen zijn. We weten ook niet wat er in de bubbling under staat, enz. Ik vind wel dat het vrij duidelijk is dat groepen belangrijker zijn dan hun nummers. Bv. We zien black naar 1 gaan terwijl de andere nummers van Pearl Jam zakken. Pearl Jam-liefhebbers schakelen over van Alive naar black om hun groep op 1 te krijgen en ze zien dat ze met black meer kans maken. Kijk bv ook naar dEUS. Alle nummers gaan achteruit behalve instant street. Nu zetten dEUS-fans al hun hoop op dit nummer en laten suds en soda vallen. Wat ook in het nadeel speelt van de belangrijkste groepen/zangers van de afgelopen 1-15 jaar is dat de meeste geen duidelijke topsong hebben. Want wie kan er de belangrijkste song aanhalen van bv triggerfinger, balthasar, black box revelation, selah sue, mumford & sons, oscar & the wolf of florence & the machine. De stemmen raken dan te versnipperd. En als ze die toch hebben zoals eels, arctic monkeys of editors, dan nog lijkt het nummer niet sterk genoeg om tijdloos genoeg te klinken. Zelfs everlong( reeds uit '97) geeft niet het gevoel in de top 10 thuis te horen. Ik heb nu pas het gevoel dat van de recentere nummers Schism (ook al 15 jaar oud) en eventueel een knights of Cydonia (pas binnen een paar jaar dan wel) daar lijken thuis te horen. En trouwens, elk decenium levert ook gewoon meer (tijdloze) platen op waar uit gekozen kan worden. De concurentie is moordend en oudere platen klinken nu eenmaal magischer, mythischer en tijdlozer. 'een gevoel dat ik wel een beetje had bij de hoogste nieuwe, het nummer had opeens meer ruggegraat door alles wat er is gaan rondhangen -het hele Amy Winehouse gebeuren bedoel ik dan) vijf jaar geleden zou ik gezegd hebben, wat doet dit liedje hier en nu vind ik het best thuishoren in de Tijdloze. Het verhaal zou misschien anders zijn mocht Stubru een tijdloze top 500 maken (niet nodig voor mij hoor) zodat mensen die stemmen een grotere keuze hebben want ik denk inderdaad (zoals anderen ook stellen) dat ze zich veel laten leiden door de bestaande lijst.

Ik denk dat het gat tussen de recentere nummers en oudere nummers niet zozeer te maken heeft met dat het recente nummers zijn. Ik denk dat de meest bepalende factor hierin is reeds in de tijdloze gestaan of nog niet in de tijdloze gestaan. Die voorsprong die oudere nummers hebben is volgens mij heel groot en doordat die er jaar na jaar blijven instaan wordt die voorsprong alsmaar groter omdat door de Tijdloze ook jongere mensen deze nummers leren kennen.Volgens mij wordt elk jaar de kans kleiner dat er recentere nummers in de lijst komen. Mss het beste voorbeeld "Can't Live In a Living Room". Zelfs nadat het nummer eruit viel komt het nummer makkelijker terug dan pakweg "Seven Nation Army". Omdat het nummer veel meer geassocieerd wordt met de tijdloze. Volgens mij moet Stubru gewoon terug toelaten om op 5 of meer nummers te stemmen zonder keuzelijst.

Het is natuurlijk een trendda

Het is inderdaad heel duidelijk dat er weinig "recente nummers" tussenstaan. 2 nummers uit de laatste 5 jaar. In 2005 was dat nog 10 nummers, in 1995 zelf 30 jaren 90 nummers... (De eerste aflevering in 1987 had 31 "jaren 80" nummers) Komt dat door de kwaliteit of door de manier van stemmen of door de leeftijd van de stemmers????

@Arremón en Johan: ik denk dat jullie analyse in grote mate overeenkomt. Doordat de Afrekening veel minder invloed uitoefent op de Tijdloze worden er dus ook minder recente nummers ingestemd. Verder denk ik ook dat de stembeperking met slechts 3 nummers mensen over het algemeen doet terugvallen op oudere klassiekers.

Thomas, ik maak geen punt, mij valt iets gewoon op. Amper 5 nummers van de laatste 9 jaar, waarvan er 2 bijna uit liggen is echt opvallend weinig. Vroeger werden er veel meer recente nummers ingestemd als nu. En als ik dan toch misschien een punt moet maken: voorbije zomer werd er in een kritisch punt over de festivals gezegd dat de headliners de dag van tegenwoordig bijna allemaal dezelfde zijn als deze 10 jaar geleden. Of maw: de voorbije 10 jaar gebeurde er weinig spannends op muzikaal vlak, laat staan dat er nog klassiekers gemaakt worden. Of toch: die klassiekers worden in principe wel nog gemaakt, maar we krijgen ze niet te horen op StuBru. Toeval of niet dat StuBru 10 jaar geleden langzaam maar zeker meer en meer de mainstream, vluchtige commerciële muziek begon te draaien? Grosso modo gezien vind ik de Tijdloze ook ver af staan van hetgeen StuBru de dag van tegenwoordig vertegenwoordigt (gelukkig maar...)

Ook opvallend... Daar waar 10 jaar geleden of eerder de Afrekening nog een grote invloed had op de Tijdloze speelt dit nu totaal nu meer geen rol. Ook de doorsnee muziek die we op Stubru horen komt totaal inet overeen met de Tijdloze. Het lijkt wel alsof er drie groepen totaal naast elkaar door bestaan op Stubru. De cohesie is dus ver te zoeken. ik denk ook dat recentere songs veel vluchtiger zijn geworden, er is te veel keuze en liedjes van nu zijn al snel uit de aandacht verdwenen. Zo kunnen er dus ook geen klassiekers meer ontstaan. Alhoewel ik moet zeggen dat de hoogste nieuwe toen ik hem hoorde voor het eerst wel tijdloos klonk.

@Arremón: Wat is je exacte punt eigenlijk? Dat er niet genoeg tijdloze muziek meer gemaakt wordt? Het is op zich toch logisch dat er minder recente nummers inkomen Ten eerste zijn we veranderd van een top58 insturen naar een top3. maw, je valt toch iets meer terug op oude nummers die je echt tijdloos vindt. Ten 2de blijft er toch altijd kritiek komen op nieuwe nummers, waardoor ze er ook wel weer uitvallen, heb ik dan weer de indruk.

Al 15 jaar geleden dat er nog zo veel nummers uit de jaren '70 in de Tijdloze stonden. Toch wel zeer opmerkelijk.

En eventjes verder doorgetrokken, het jaar waaruit de genoteerde nummers komen: - 5/20 nummers van 2007 of later (dus de laatste 9 jaar!) - 15/20 nummers vanuit 2006 of vroeger - 11/20 nummers vanuit 2004 of vroeger 2000: 2 x 2001: 3x 2002: 2x 2003: 1x 2004: 3x 2005: 1x 2006: 3x 2007: 1x 2008: 1x 2009: 1x 2010: 1x 2011: 1x

Wil ik even een extra analyse doen, nl over de nummers van 2000 en later, want dit is echt wel opvallend! Vorig jaar stonden er 23 nummers van 2000 of later genoteerd, dit jaar verliezen we 4 van die nummers (King of Leon, The National, Nothing Really Ends van dEUS en Eels). Bij de nieuwkomers amper één uit die periode: met Amy Winehouse wel meteen de hoogste nieuwe. 20 nummers dus nog over in de lijst van 2000 en later, maar als je hun noteringen bekijkt: 1) Coldplay blijft ternauwernood op 100 staan 2) Adele - het meest recente nummer - daalt sterk 3 + 4) ook Belgen als Absynthe Minded en Daan verliezen stevig terrein 5) Laurent Garnier, vorig jaar nog gehyped, zakt ook stevig weg 6) en nu ik bezig ben met zakkers: Muse met Newborn 7) Foo Fighters - The Pretender 8) Editors - Papillon (hoewel, amper 1 plaats) 9) Arcade Fire - Rebellion (Lies) 10) QOTSA - No One Knows 11) Muse - Knights Of Cydonia 12) Artic Monkeys - I Bet You... (ook 1 plaats) ==> 12 van de 20 nummers kunnen niet stijgen, ofwel 60%. 11 ervan zakken zelfs Als de overige 8 bekijk: 1) The Killers stijgen 1 plaats 2) Editors - No Sound But The Wind stijgt 3 plaatsen 3) Johnny Cash stijgt 8 plaatsen, maar Hurt is een cover van een jaren '90-nummer 4) Kryptonite stijgt 5 plaatsen naar de top 20, waardoor er nu 3 ipv 2 jaren 2000-nummers in de top 20 staan 5) Amy Winehouse is de hoogste nieuwe op 62, maar zal volgend jaar wellicht wegzakken (wegens de hype) 6) QOTSA weet met Go With The Flow mooi door te stijgen naar 64 7) En ook SOAD stijgt ook dit jaar mooi door naar nummer 35 8) Tool stijgt licht door naar nummer 15, en gezien z'n stabiele positie de voorbije jaren dus de enige échte klassieker van die periode ==> dus vooral lichte stijgingen, een cover uit de jaren '90, amper twee sterke stijgers, een hoogste nieuwe die waarschijnlijk wegzakt volgend jaar, en slechts één nummer die al jaren standvastig in de top 20 meedraait (en die stampt dan nog uit 2001) Conclusie: blijkbaar hebben nummers vanaf 2000 slechts een beperkte impact op de stemmers, lees: een impact van korte duur, en komen hier vooralsnog amper klassiekers naar boven die naam waardig (Kryptonite ga ik écht niet als klassieker bestempelen). Laat staan dat er nummers kans maken op de top 10.

'T is wachten op Radioman, ben je daar?

Alleen my hero vind ik een echte verrassing. Fleetwood mac komt binnen dankzij dreams vorig jaar, kashmir stond al een keer in de bubbljng lijst, heart of gold ten koste van rockin in the free world, de iron maiden nummers stonden ookal in de bubbling under lijst, amy is gehyped net zoals adele (brrrr). De re-entries zijn ook niet zo speciaal, volgend jaar zullen dylan en bowie ook weer terugkeren. Wel leuk die analyses van 100 nummers.

@Stefke Bubbling under nummers komen wel nog hier te voorschijn, meestal radioman (=Steven?) die ze hier post over een paar dagen

Zijn tijdens de uitzending in de chat misschien de bubbling under nummers van dit jaar vermeld ?

@arremon Zo verrassend zijn de nieuwkomers niet als je de bubbling under nummers gevolgd had de afgelopen jaren die gepost zijn.

Smells like teen spirit lag stilletjes aan naar plaats 40 sluipen... Daarna mag One (Metallica) volgen

Misschien toch interessant om weten: het is van de eerste editie in 1987 geleden dat er nog zoveel bands met minstens 3 noteringen in de Tijdloze stonden (namelijk 11!). Ze zijn dus samen goed voor meer dan 1/3 van de volledige lijst (namelijk 35 noteringen).

Ik vond het een zalige editie, met een berg verrassingen. Alleen de top 20 stelde een beetje teleur, met nauwelijks verschuivingen en geen nieuwkomers. Maar de "nieuwe" nummers in de lijst, zoals kashmir, go your own way, money for nothing, run to the hills, number of the beast, back to black en vooral: heart of gold hebben dat doen vergeten. Kanjers van nieuwkomers dit jaar, behalve my hero dan, en ook in mindere mate come as you are. Daarnaast deed de terugkomst van can't live in a living room en imagine ook zeer veel deugd. Aan alle kiezers: goed gestemd! Dan wil ik voor de rest u allen een goed jaar wensen en de wens voor volgend jaar is: CCR in de tijdloze!